Аудиограмма с ошибками у врача. Смотрим на края диапазона

Недавно публиковал два подробных видео про ошибки оценки состояния низких частот (до 250Гц), а также слышимости в т.н. «расширенном диапазон», т.е. свыше 8000Гц у врача. Попробуем разобраться, какой слух должен быть. (Видео прикреплены будут внизу текста)

Смысл аудиометрии состоит в нахождении порогов слуха. Причем, вовсе не обязательно должны обнаружить именно тугоухость, проблему со слухом. Ведь точно также можно обнаружить человека со слухом выше нормы. А также отследить динамику. 

На самом деле, почти всегда человек проходит впервые тональную аудиометрию при подозрении на плохой слух. И оценка слышимости идёт лишь по т.н. «речевому диапазону», т.е. лишь по оценке средних частот. И потому нет особенного внимания к звукам как ниже 250Гц, так и выше примерно 3500Гц.

Есть весьма интересная особенность человеческого слуха. Проще всего это понять с т.з. тонкопменасации. Дело в том, что порог чувствительности слуха человека в норме — вовсе не одинаков. И очевидно не просто низкие частоты слышно, как бы «тише», но также есть нюансы по началу средних частот плюс на очень высоких частотах. 

Самое главное состоит в том, что те самые 0дБ обычно реально обнаружить в самом чувствительном месте слуха — около 3000-5000Гц (середина слышимого диапазона скорее около 1500Гц). Оставим в стороне на что влияет фактор того, что слышно лучше всего скорее по границе средних-высоких частот. Важно понимать, низкие частоты человек не может услышать на 0дБ. Пусть есть слух выше нормы, всё равно тенденция должна сохранятся: так или иначе 1000-2000Гц должно быть слышно лучше, чем 125-250Гц. 

Очень часто на аудиограмме можно увидеть, что человек внезапно чудесно слышит до 20000Гц. Без шуток, не просто ровной линией, а нередко 16000-20000Гц слышно, якобы, невероятно, порой при наличии тугоухости легкой. Такие графики либо просто нарисованы (ведь врач по месту с огромной вероятностью сам не слышит 20000Гц давно). Либо там подаётся совсем другой звук. Либо есть вариант, что человек при проверке слышит сам факт подачи звука, некий щелчок (его быть не должно — но часто он есть).

Как результат, есть масса замеров, где утверждается, что человек идеально слышит по 0дБ. Иногда ставят и -10дБ. Видел замеры с -20дБ. Дело в том, что подать звук тише 0дБ технически возможно, но, откровенно очень тяжело. Потому, вероятность того, что нашлись наушники для проверки 18000Гц или 125Гц с настолько идеальными параметрами — откровенно затруднительно. Гораздо более вероятно понять, что человек на месте проверки не знает откуда ставить отметки правого и левого уха: практика показывает, что большинство замеров выполняются с очевидными ошибками.


Собственно, почему так выгодно учесть момент с тонкпоменсацией. Надо понимать, что лишь громкие звуки человек слышит примерно одинаково по восприятию. Потому, обычно этот параметр нам подсказывает, что если мы слушаем музыку тихо, то края диапазона (особенно со стороны низких частот) — надо приподнять.


Впрочем, совершенно не тайна как человек слышит. И потому, замер на 0дБ на низких частотах — говорит о том, что аудиометрия сделана откровенно плохо. Да, порой есть люди со слухом выше нормы. Но даже если это так, то шансы услышать 125Гц так тихо — ничтожны: скорее верно будет услышать на 5-10дБ. Подробнее про тот самый график с порогом чувствительности можно найти даже на википедии. Там же можно найти информацию о том, что за звуковое давление в виде 0дБ (часто это ещё называют громкость по spl, т.к. децибел — это относительная величина) принято конкретное звуковое давление 20мкПа на частоте в 1000Гц.

Cобытия без минусов? Видео

Частенько можно услышать жизнерадостный рассказ про то, что вот ну просто чудесная идея есть, событие. Да даже новый закон в стране или что-то ещё, что напрочь лишено минусов.

Дело в том, что любое событие неизбежно имеет разные последствия. Банально даже затратить силы и время на действительно нужное, полезное — всё равно требует усилий, а значит и минусов.

Конечно количество глупых идей

Есть уверенность, что глупых идей — ужасно много, их просто не сосчитать. Кажется, что ошибиться в действии, подумать неверно можно просто на каждом этапе любого процесса. А как всё обстоит на самом деле?

Представим себе ситуацию. Пусть есть вполне реальный профессор, крайне опытный преподаватель, который приходит читать лекции. Тут же возникает ощущение, что если дать слово студентам, а не профессору — то будут задавать сугубо не те вопросы. Что вот выучиться можно только слушая точно умного человека. Но, хоть это всё кажется и логичным, но есть одна проблема.

Понятно, что ежедневно есть уйма событий, где можно сделать некую ошибку. Просто человек не опытен или чего-то не знает, порой нужен профессионал в каком-то вопросе. Но, есть совершенно другая категория глупостей.

Предположим, что есть некая тема про здоровье. Или пусть даже осязаемая: будем чинить автомобиль. И вот люди начинают высказывать разные предположения, нечто критикуя, предлагая правильное понимание, прекрасное решение проблем. И тут же окажется, что есть весьма конечное число глупых идей.

Какая диета самая лучшая? Чем и как лучше питаться? В чем смысл жизни? Количество даже различных духовных исканий — строго конечно. Внезапно оказывается, что дабы была некая глупость — её надо придумать.

Пусть будет некий дурацкий текст о каком-то событии. Дабы он появился — надо сделать то, чего не было: придумать. Порой люди придумывают просто потому, что заблуждаются, ищут нечто новое, интересное. Но, по-настоящему глупая идея — это вначале творчество. Кто-то создал то, чего ещё не было. А затем, все начинают повторять неустанно.

Потому, можно взять любой популярный вопрос. И окажется, что вполне хватит нескольких лет, дабы выяснить все варианты глупостей, которые популярны или не очень популярны. Да, соотношение хороших идей и правильной информации к глупостям может удручать. Но глупости откровенно конечны в любом вопросе.

Неправильная аудиограмма на низких частотах. Тональная аудиометрия. Исправления слуха. Практика. Видео

Нередко бывают весьма странные, откровенно ошибочные замеры слуха. В этот раз рассмотрим фантастические показатели на низких частотах при тональной аудиометрии.

Дело в том, что давно известна граница, порог слышимости для любой частоты. И самое чувствительное место слуха любого человек — около 2000-5000Гц: остальные звуки должны быть слышны так или иначе хуже, если со слухом всё отлично.

Проблема состоит в том, что принятое звуковое давление за 0дБ едва ли может быть достигнуто на 125-250Гц. Но порой замеры показывают даже -10дБ на данных частотах. Хотя, слух в норме — это 10-15дБ. А разница в 5дБ — в таких вопросах — просто чудовищна.

Разбираемся, какие бывают ошибки. Почему. Можно ли технически хотя бы воспроизвести столь тихие звуки.

Видео про аналогичные ошибки свыше 8000Гц, в «расширенном диапазоне»: https://www.youtube.com/watch?v=0mTOicT1Uds

https://audiotest.simkinbh.com/ — тут можно проверить слух.

Больше не слышно до 20000Гц? Что означает снижение слуха на высоких частотах?

Существует много экспертов по музыкальной аппаратуре, просто фанаты качественного звука в наушниках, в автомобиле, дома. Есть подкованные люди, которые знают, как лучше записать звук. Но никому нет дела до того, как влияет падение слуха на восприятие.

Порой кажется, что если человек сам может создать усилитель звука, создать музыку, быть звукорежиссером, то значит это разительно отличает такого профессионала от многих других людей. Увы, это вообще не так. И очень удобно несколько «пнуть» аудиофилов, экспертов и прочих профи дабы понять масштаб трагедии.

Скажем, вот человек заявляет, что теперь уже не молод и слышит до 14000Гц. Подойдя формально к вопросу, можно понять, что потеряна откровенно небольшая часть диапазона. Ведь очень удобно вспомнить, что минимальное расстояние между музыкальными нотами — это коэффициент 1,056. Скажем, вот есть нота «ля» в 440Гц, а «ля диез» — 440*1,056 = 465Гц примерно. Или подойти к вопросу ещё проще: интервал в музыкальную октаву — это в 2 раза больше/меньше по частоте, т.е. следующая нота «ля» — это 880Гц (октава — это, грубо, ситуация, когда мужчина и женщина поют в тон одинаковое, но как бы мужчина поёт ниже). А значит, 14000Гц или 20000Гц — вроде бы разница пустяковая.

Хотя на практике ужасно часто люди нечто тестируют и вспоминают, что есть же гармонические искажения, которых никак нельзя допускать. Напишут умную формулу. Ну, так применим её в обратную сторону: ведь любые оценки качества звука, как с т.з. техники, так и с т.з. музыки — созданы для того, чтобы мозгу было «прикольно».

Впрочем, пора бы более конкретно нечто определить. Если условная девушка в 18 лет слышит 20000Гц, то значит слышит это без падения. Пусть не 20000Гц, а 19000Гц, но на минимальной громкости. А состоятельный парень в 45, который покупает наушники, — слышит те самые 14000Гц лишь на максимуме. Ой! Окажется, что без падения слышит хорошо, если 10000Гц. И вот тут — самое интересное.

Очень важно понимать, что есть цельность восприятия. Человек должен услышать свою норму. Ведь мозг отдельно обрабатывает сигнал не просто от каждого уха, а делит ещё диапазон на части. Затем «сводит» вместе. А потом ещё и отдельный просчет бинаурального слуха. Беда!

И вот оказывается, что человек лихо лишился не просто диапазона от 10000Гц до 20000Гц, но ещё и нет нагрузки на слух в нужном поле мозга. Далее стоит подсказать, что вовсе нет гарантии того, что бинауральный слух в целом остался. Часто пытаются подменить эту историю тем, что сообщают: слышу стерео, звуки и слева, и справа, что не совсем про бинауральный слух. Впрочем, врачи в этом плане помогают: то тугоухость оценят лишь до 4000Гц максимум, то используют камертоны до 1000Гц для оценки «бинаурального» слуха. Тут стоит напомнить, что бинокулярное зрение у человека — это не есть как таковая сумма информации от левого и правого глаз. Примерно также всё и со слухом.

Но мы вернемся к слуху. Вот человек не слышит свою норму. Кстати, почти всегда не замечает этого вовсе. Но, ведь опыт-то растёт! Вернее, растёт вовсе не опыт. Организм не просто в музыке не слышит от 10000Гц, а всюду. Именно в быту больше всего используется слух: пусть даже 4 часа в день слушать музыку, остаётся ещё около 8-10 часов бодрствования. И человек привыкает плохо слышать высокие звуки. И всё больше внимания низким да среднем: высокие же не слышно. Много рассуждают о стереоэффекте или супер качестве, хотя всего услышать не могут.

Порой идёт обсуждение надо ли записывать звуки до 40000Гц или даже выше. Но никому нет дела, что прошло ещё года 2-3 — и вот уже хорошо слышно лишь до 8000Гц. А что? Выжимаем, вроде как, максимум!


Важно заметить, что никто не озабочен тем, чтобы узнать, что со слухом. Было бы здорово рядом с обзором акустической системы очередным блоггером прикладывать результаты аудиометрии до 20000Гц. Или звукорежиссера какого проверить. Создателя наушников, акустических систем. Правда странно идти в галерею картинную с человеком, который точно плохо видит оттенки красного. Собственно, не проблема: можно ходить и смотреть с более худшими ошибками цветовосприятия. Но не воспринимать же мнения людей с такими проблемами всерьёз? А со слухом — отчего-то можно.

Постоянно пытаются сделать подмену, утверждая, что нужно музыкальное образование. Потом нужен музыкальный вкус. Опыт супер оборудования. Но, что можно обсуждать с человеком, который не слышит части всех звуков? 


Вернемся к искажениям. Вот человек лишился целостности восприятия. Вместе с падением на высоких частотах — вероятно изменится характер использования слуха. Как правило, если началось падение, то даже если человек ещё отлично слышит до 12000Гц (вместо когда-то 18000Гц), то на практике использовать в быту каждый день будет до 9000Гц. Этот момент крайне неочевиден. Но, не будем в этот раз его подробно рассматривать. Просто учтем, что такой фактор есть.

Главный момент прячется в тех самых гармониках. Дело в том, что есть самый простой вариант просчитать: музыкальные гармоники. Примем как факт, что есть нота в 1000Гц — и это будет первая гармоника. Вторая — умножить на 2. Третья — на 3. Человек минимум ждёт 15 гармоник, мозг это будет просчитывать. Иначе качество звука будет казаться плохим. И вот, уже беда: средние частоты невозможно услышать хорошо. Именно поэтому люди с падением так рады обсуждению условной бас-гитары: там они ещё могут просчитать всё хорошо.

Кстати, момент с гармониками — самый яркий. Ужасно часто каждый из нас смотрит фильмы, сериалы, слышит музыку, где пытаются нечто отрезать, убрать. Но реальные записи — они про использование всего диапазона. Даже обычная мужская речь — это часто до 9000Гц, порой до 12000-14000Гц. А уж если подобрать отличный женский голос — можно легко добраться до 20000Гц. Но привычно все пытаются обратить внимание лишь на «суть», на то, без чего нельзя услышать, понять.

Не секрет, что в музыке мало высоких нот. Есть фортепиано, которое является очень широким по охвату инструментом. И там нет по основному тону нот выше примерно 5000Гц. Потому, даже слыша откровенно плохо, человек вполне ещё понимает музыкальную «суть» всего, что слышно. Ведь нередко хватает услышать всего и до 3000Гц. 

Стоит учесть, что на самом деле, всюду есть звуки до 20000Гц. Мало того, слышимость высоких частот очень ярко сказывается на поведении человека. Дело в том, что чем дальше звук — тем хуже слышны высокие частоты. Даже воздух — это солидное препятствие. И для человека очень характерно слышать звуки «здесь и сейчас», «тут» — это до 1-2м. А есть контраст — звуки «там» — которые явно лишены высоких частот. И потому так часто люди невнимательны при падении слуха. Впрочем, есть и другие характерные ошибки, которые являются очевидным следствием падения слуха, а вовсе не чертой характера.


Многие уверены, что никто не узнает, что они плохо слышат. Но сегодня есть видео — и заметно по поведению человека, что падение прогрессирует. Кто-то опишет подробно особенности звучания наушников и их АЧХ? Тоже можно примерно понять какое падение есть у человека. Впрочем, всё это слишком уж сложно. Гораздо легче заметить очень нестабильную дикцию человека в разговоре (даже в записи): это явно указывает, что человек не слышит нюансов даже того, что сам говорит.



Фактически, многие подкованные люди в вопросах звука — пропагандируют глухоту. Никто не сообщает, что уже сам не слышит. Нередко даже пытаются воспользоваться данной проблемой, сообщая: раз не слышно хорошо высокие частоты — так можно купить теперь наушники попроще и ничего не потерять.


На самом деле, любой человек с падением — не слышит свою норму. Ломается целостность восприятие. Как только мозг не может просчитать гармоники — человек перестаёт это делать всюду. И вместо того, чтобы услышать уйму деталей, сообщает про то, что идеально помнит звукозапись и прочие весьма странные штуки. 



Всё это не отнимает профессионализма у музыкантов. Или кто-то и правда сможет сам сделать хорошую акустическую систему, разработать новые решения. Но проблема в том, что вместо того, чтобы слышать — люди верят во что-то. И не хотят понять того, как влияет падение слуха. Как в жизни, так и при прослушивании музыки.

Даже кажется абсурдной идея про то, что можно найти людей, которые пройдут проверку до 20000Гц — и выложат свой отзыв, который будет хотя бы гарантирован в том плане, что человек всё сам может слышать.




Если несколько повториться и подвести итог, то окажется, что любой человек с падением не так слышит музыку. Можно даже записать мусор свыше 13000Гц — всё равно человек не заметит, а для здорового человека будет дико слушать записи до 12000Гц, когда всё остальное в течение дня слышно до 20000Гц. Очень быстро такие люди теряют полноценный бинауральный слух. Да ещё и далее доходят до тугоухости, уговаривая себя и всех, что слышат отлично. Им не то, что не интересно сделать слух лучше, вернуть свою же норму. Они всеми силами не хотят знать даже объективное состояние их слуха.


Зачем узнавать нечто про качество звука от человека, который откровенно глуховат? Байки, прежний опыт… не более того. Мало того, один из таких экспертов поможет записать очередной альбом любимой группы, где звук будет откровенно испорчен. Скорее всего, на высоких частотах.

Беруши для качественного сна. Исправления слуха. Видео

Стала ужасно привычной мысль о том, что для хорошего сна нужны беруши. Совсем недавно защитные наушнике и беруши (БЕРеги УШИ) — всё это было для людей, которые работали на шумном производстве. Но затем всё переменилось.

Отчего-то многие люди уверены, что беруши помогают спать. Есть уже даже активные беруши. Но всё это скорее имитирует тугоухость. Дело в том, что вставляя даже супер хорошие беруши — меняется костно-воздушный интервал.

То самое ощущение тишины — это вовсе не отсутствие звуков. А довольно странное желание иметь что-то типа кондуктивной или смешанной тугоухости.

Стоит ли их использовать для сна? Как лучше выспаться? Беруши — это не про «гигиену сна».

https://audiotest.simkinbh.com/ — тут можно проверить слух

Характер использования слуха

Редко кто задумывается о том, насколько хорошо задействует свои слуховые возможности. Зачастую люди не просто не используют слух, а напрочь игнорируют свои слуховые возможности. Почти всегда это кажется абсолютно нормальным с социальной точки зрения, т.к. долгое время можно, как кажется, избыточно хорошо слышать.



Есть явных две странности в плане использования слуха людьми. Нередко всё пытаются списать на характер, личные особенности человека. Но на самом деле, это, как правило, не так. Попробуем разобраться детальнее. На самом деле, оба варианта приводят к явной потере слуха, тугоухости. Рано или поздно.

Начнём с самого популярного варианта. Вот есть ребенок, который неизбежно копирует поведение родителей, окружающих людей. И тут нет никакого секрета, ведь даже слух у врача проверяю только исходя из слышимости т.н. «речевого диапазона», т.е. сугубо средних частот. А значит, человек может плохо слышать или вовсе не слышать высокие частоты, а также плоховато низкие — и социально быть признанным полностью здоровым в плане слуха.

Как следствие такой вот «нормы», все адаптируются под людей, которые откровенно плохо слышат. И даже индустрия музыки. Или просто ежедневные мелочи — именно так и делаются. Представим себе подростка лет 13, который вынужден действовать так, как делают это более взрослые люди. Неважно, что сам подросток отлично слышит до 20000Гц — главное действовать так, как если бы человек едва ли слышал максимум до 6000Гц.

Получается так, что есть подрастающее поколение, которое всеми силами копирует привычки, поведение старшего поколения. И, как факт, очень странно пользуется слухом. Получается, что немалую часть слуховых возможностей просто игнорируют. Причем, это происходит не только в 5 лет или в 12 лет. Даже в 25, общаясь с людьми соответственно старше, люди всё усерднее принимают за норму явную тугоухость. И стараются каждый день всеми силами походить на более солидных, серьезных, интересных им людей, которые не просто старше, но имеют и заметное снижение слуха. Даже не понимая этого, имитируют наличие проблем со слухом. А затем тугоухость становится более осязаемой.



Собственно, всё это ведет к появлению второго важного фактора: люди банально не замечают того, что слух у них снижен. Во-первых, просто не могут заметить, что слух стал другим. Во-вторых, даже не понимают того, что означает конкретное падение слуха именно на практике: что (ещё) слышно, где есть ошибка из-за слуха и подобное.

Тут важно заметить, что для организма крайне критично иметь обратную связь: важно не просто интуитивно подстроить уши под то, что слышно в моменте, но и убедиться, что некая «подстройка» была верна. Этим занимаются слуховые центры мозга и такой ход событий не требует никакого сознательного вмешательства (наоборот, сознательно это делать строго не надо). Соответственно, часто люди вовсе теряют возможность адаптации слуха…вот просто так. 

Также есть более сложный аспект: понимание того, что изменилось. Пусть даже человек лет в 50 принимает как данность снижение слуха. Но, всеми силами не хочет понять: а что конкретно изменилось? 

Следствие таких вот моментов — это тот факт, что люди не используют своих текущих возможностей. Их характер использования слуха такой же, как и с детьми и подростками, которые копируют более взрослых людей: вроде бы доступно 100% текущих слуховых возможностей, а используется именно в повседневной жизни хорошо, если около 30-40% от того, что реально доступно.

И никому нет дела до того, как человек использует слух. Ведь слух — это самый быстрый орган чувств: адаптация идёт до 300 раз в секунду, на порядок быстрее зрения. Но в какой-то момент начинает казаться, что странности человека — это просто своеобразный характер, стиль поведения. А на самом деле, нет: это просто характер использования слуха привел к таким результатам. Медленно и плавно. Годами. 

Сделать звук громче? Тугоухость? Принципиально невозможно. Исправления слуха. Видео

Есть краеугольный камень любых проблем со слухом, а также вообще вопросов природы звука. Дело в том, что невозможно ни один реальный звук сделать громче.

Вернее, на сегодня можно попытаться добыть более громкий звук, но будет искажен, другой. Типичная история, когда пытаются сделать речь громче, чем она самом деле звучит: получается совершенно не то, что на самом деле слышит здоровый человек.

Разбираемся, почему действительно хорошо и правильно всё слышно только при слухе в полной норме во всём диапазоне.

https://audiotest.simkinbh.com/ — тут можно проверить слух

Получение знаний вместе с практикой

Сегодня немало обучения происходит онлайн. Но, тенденция была видна и ранее: всё больше обучения знаниям происходит строго без явной практической составляющей.

Вот кажется, что есть люди с высшим образованием, а есть со средне специальным, которые работают скорее «руками, а не головой». Очень часто складывается такое впечатление, что действительно есть высококлассные специалисты, которые и правда работают руками, достигая отменных результатов. А есть, как бы, более интеллектуальный труд, который ещё солиднее, как может показаться.

Собственно, такое вот разделение в профессии — добралось и до базового образования. В какой-то момент начинают плавно исчезать все практикумы. Обучение идёт умозрительным конструкциям, правилам, законам. Всё это ужасно трудно потрогать руками и применить к реальной жизни.

Действительно, всегда найдутся люди, которым такой формат обучения подходит. Но на деле всегда важно иметь и практическую составляющую, и некую теоретическую подготовку. Связывать прочитанное, услышанное — с реальными процессами.

Если люди когда-то жаловались на отсутствие знаний и пытались заполучить их лишь с жизненным опытом. То теперь очевидно наступила очередная странность: так много людей, которые, вроде бы, даже что-то знают, но совершенно не понимают как это связано с реальной жизнью.

Обучение напоминает просмотр кино, когда люди смотрят вымышленные события. Разбираются в нём, обсуждают. Но всё это не является реальностью, а лишь способом развлечься. Впрочем, внезапно может оказаться, что средней человек, который обучался ровно тому же в школе 25 лет назад и сегодня — хоть и имеет похожую теоретическую подготовку, но было больше практических аспектов. Что уж говорить про высшее образование. Или получение других навыков. Результат обучения качественно другой.

Про забывчивость. Видео

Постоянно предлагаю забывчивость «лечить» штрафами и наказаниями. В итоге, получается так, что есть две совершенно противоположные ситуации, которые никто не хочет учитывать.

Кто-то порой буквально нагло «забывает», что мешает чем-то, просто не делает обещанного и прочее. А есть люди, которые действительно совершенно не специально были невнимательны.

Scroll Up